В феврале 2014 года я был на холотропном дыхании в Санкт-Петербурге.
Холотропные сессии вел Егор Пучков — специалист с 20 летним стажем проведения сессий.
Не сочтите за рекламу, уж очень мне понравилась и организация и ведущий, да и вообще все.
Все свои эмоции и переживания я записал в двух аудио кастах, которые вы можете прослушать ниже:
Как правильно подготовиться к холотропному дыханию?
Но кроме того, что я уже сказал в этих кастах, хочу внести немного ясности и добавить ещё пару мыслей по поводу холотропа применительно именно к психотерапии и работе над собой.
Важнейшая мысль — от холотропа вы не станете счастливым и скорее всего сильно не поменяетесь.
Та же эмоционально-образная терапия дает намного более ощутимые результаты в жизни.
По-русски говоря, для того чтобы избавиться от страхов, зависимостей, демотивации и прочих банальных проблем — нужна психотерапия. Холотпропная терапия сама по себе вам не поможет. Она просто ИДЕАЛЬНО ложится, если вы практикующий психолог или работаете сами с собой или с психотерапевтом!
Есть конечно некоторые соображения по поводу перинатальных матриц.
Первая матрица.
Плод находится в бесконечной гармонии и блаженстве. Ощущение вселенской любви. Постоянный комфорт, постоянная еда.
Как говорил Егор — если человек застрял в этой стадии, то он всю жизнь пытается найти это блаженство, при этом ничего не делая. Т.е. получать все блага за просто так, ничего не отдавая.
Вторая матрица.
Это схватки. Здесь ощущение безысходности, смерти. Человека просто так начинает сжимать такая стена, которая лишает его всего, чего раньше он получал. Это самый невероятный ужас, который человек испытывает за всю свою жизнь. Страшнее этого нет ничего, никакие демоны и фобии рядом не стоят.
Если человек застрял в этой матрице, то он чувствует бессилие, его буквально сжимают обстоятельства жизни.
Третья матрица.
Это борьба, т.е. непосредственно рождение. Ребенок отчаянно борется за свою жизнь. Здесь происходит смерть человека в одном качестве и возрождение в другом.
Если человек застрял в этой матрице — то он всю жизнь постоянно борется, куда-то бежит, постоянно решает какие-то проблемы.
Четвертая матрица.
Это возрождение, возврат назад к блаженству и осознание, что ты прошел все этапы. Теперь ребенок снова счастлив.
Это все я описал в двух словах, для общего представления, не стоит на них сильно опираться. Но для понимания достаточно.
Честно говоря, неизвестно, насколько это правдиво.
Например, если человек действительно постоянно борется с самим собой, с жизнью — является ли это проявлением третьей матрицы? Или это родительские предписания порождают это состояние в ребенке? Что первично?
Психотерапия говорит, что подобные проблемы решаются в рамках обычных сессий, без погружения в перинатальный период.
Но в тоже время, на самом тренинге были люди, которые подтверждали, что они всю жизнь мечутся между второй и третьей матрицей, например. Борются, борются, а потом жопа. И так постоянно.
И вовремя холотропа эти ситуации всплывают и прорабатываются.
Конечно, с помощью холотропа можно много чего осознать, но качественно поменять эмоциональный интеллект — не думаю.
Я считаю, что холотроп — это что-то среднее между психотерапией и духовностью.
Когда большинство проблем уже решено, а медитировать и выходить в трансперсональные области ещё рано — тогда холотроп как раз позволит подработать то, что осталось в теле и уже через 5-6 сессий скорее всего вы получите мистический опыт.
При этом я настоятельно рекомендую всем-всем-всем использовать дыхательные техники в терапии, например вейвейшен.
|
ФУРШЕТ. 100 вопросов и ответов от людей: (жми!) |
[…] потрясли и перевернули понимание. С учетом того, что я сам был на холотропе и переживал перинатальный период, то идеи этой книжки […]
Комментарии то не работают — не получается отослать! Ограничение на кол-во слов?
Работают)
(Я просмотрел все видео). Итак — много спорных мест.
«……Психотерапия говорит, что подобные проблемы решаются в рамках обычных сессий, без погружения в перинатальный период……….
………И вовремя холотропа эти ситуации всплывают и прорабатываются……»
————————————————————————
Насчет того, что «проблемы решаются в рамках обычных сессий» — но ведь всё Холотропное Дыхание проходит не только в перинатальном периоде! Ведь сам Станислав Гроф создал теорию Систем Сконденсированного Опыта (СКО) – т.е. последовательностей накопления проблем, предписаний и т.п., которые человек, проходя по ним по ВСЕЙ линии жизни убирает.
Все проблемы (предписания, Сценарии и т.д.) были получены в ДЕТСТВЕ в определенные моменты жизни. Холотроное Дыхание, точно также как и психотерапия, работает с этими же моментами жизни (но при этом «внутренний свидетель» выбирает самые актуальные для человека на данный момент проблемы и переживания, в том числе и про прошлые жизни – это к вопросу о Вашем убеждении «надо сначала физику, а потом…» — внутреннему помощнику виднее! Не бывает «ненужных» сессий, — всё будет правильно сделано, даже если Вы не подготовлены, имели ли Вы планы или нет…), используя возврат в эти моменты – и ГДЕ ЗДЕСЬ РАЗНИЦА? Так, человек может вернуться в прошлое в момент «где его мать била по рукам когда он трогал свои гениталии», и где она сопровождала это какими-нибудь предписаниями (разные благоглупости). И человек не уйдет из этого переживания, пока не РЕШИТ эту проблему. Это такая же психотерапия линии жизни.
Далее, насчет Базовых матриц (БМ) – здесь идёт огромная методическая ошибка самого Станислава Грофа, на которую указал его гениальный соратник Кен Уилбер (обязательно прочитайте об этом в его книге «Око Духа», гл. 7 раздел «Перинатальный возврат»).
А именно о том, что он впадает в «до/над заблуждение», т.е. что во время Холотропных сессий переживается НЕ родовая травма, как считает С.Гроф, а переживается глубокий ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНЫЙ КРИЗИС, «остро связанный с вопросами жизни и смерти», который разделяет личностное и НАД-личностное развитие.
Чтобы было понятнее, представьте себе линию жизни человека, где есть отрезок прошлого и отрезок будущего, разделяемые точкой настоящего. Вот что происходит в Холотропе: Вы сгибаете пополам эту линию жизни (сгиб находится в точке настоящего), и два отрезка – прошлого и будущего – ставите параллельно друг другу. В результате Вы двигаетесь одновременно в двух направлениях:
1) Вверх в своем развитии (в надличностные области своего БУДУЩЕГО), проходя до конца свой личностный период и выходя в итоге к экзистенциальному кризису, разделяющему личностный период (замкнутое эго) и надличностный (ваша божественная Сущность)
2) И проходите ПРОШЛЫЕ переживания-психотравмы, но с позиции уже взрослого человека (т.е аналитического ума и т.д.), и доходите до точки рождения (родовой травмы).
В итоге в одной точке СОВПАДАЮТ родовая травма и экзистенциальный кризис ( т.е совпадают концы отрезков прошлого и будущего) – и все воспоминания где вы находитесь в матке, где вас сжимает матка, где Вы идете по родовому каналу и где выходите из канала — действительно относятся к процессу рождения, а вот ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ переживания («Океанический космос», «Космическая безнадежность», «Апокалиптический Космос», «Божественное перерождение») – ВСЁ ЭТО совершенно новые переживания, переживаемые вами ВПЕРВЫЕ, — это переживания взрослого человека, переходящего от «замкнутого эго» к «надличностной Сущности».
Поясню еще раз поэтапно (из книг Кена Уилбера):
1) Кен Уилбер описал, что есть множество периодов развития:
плеромный (-9мес — 0 лет, т.е. рождение),
уроборический (0-0,5 года)
сенсомоторный (0,5-2 года),
магический (2-4 года),
до-операционный (4-7 лет),
конкретно-операционный или мифический (7-12 лет),
формально-операционный или рациональный (14 лет и более),
далее плюралистический или постмодернисткий,
кентаврический или визиально-логический,
природный мистицизм,
божественный мистицизм,
бесформенный мистицизм
недвойственный мистицизм.
И на КАЖДОМ из этих периодов появляется свои субличности (т.е. плеромные, сенсомоторные……. природного мистицизма, божественного мистицизма и т.д….) (об этом в книге Кена Уилбера «Интегральная психология» глава 8 подраздел «Субличности»)
2) Далее есть специфика психологических защит:
«…. для каждого уровня развития самости характерны разные типы защитных систем. На каждом уровне самость будет пытаться защитить себя от боли, разрушения и, в конечном счете, смерти, и будет делать это, используя любые средства, имеющиеся на данном уровне» («Интегральная психология» гл. 8 подраздел «Патологии низших уровней»)
«Иными словами, сильное подавление, направленное против «ид», будет иметь тенденцию блокировать и Бога, просто потому, что и «ид», и Бог могут угрожать эго, и потому защита от одного помогает защищаться от другого. Таким образом, если ты снимаешь стену подавления — подавления, первоначально создававшегося против низшего импульса, когда тебе было, возможно, два или три года, — ты одновременно можешь открыться для нисхождения более высокого побуждения, которое само никогда не подавлялось в прошлом, а впервые возникает сейчас….. Устраняя и обезоруживая подавление, направленное против до-конвенциональных импульсов, ты можешь легче открываться пост-конвенциональным и духовным модусам. Но смешение одного с другим представляет собой классическое до/над заблуждение……
….Если ты наступишь на желудь, то повредишь его и ему будет трудно вырасти в дуб, каким бы он мог быть. Но ты повреждаешь и подавляешь желудь — ты не подавляешь или затаптываешь дуб, поскольку он еще не появился, — нет никаких корней, ветвей, листьев и т.д., на которые ты бы мог наступить….. Эта Сущность (т.е дуб, в нашем случае «божественная Сущность») представляет собой эмерджентное (вновь возникающее) качество» (см. «Один вкус», глава «Понедельник 21 июля»).
Т.е. стены из психологических защит прекрасно огораживают Эго как от ДО-личностных психотравм, так и от НАД-личностной Сущности, и избавление от психологических защит позволяет ВПЕРВЫЕ открыться к «божественной Сущности», которая переживается как различные мистические феномены.
Повторюсь. Не смотря на всю гениальность Грофа (сам его изучал и продолжаю):
1. Методологической основы НЕТ! То что вы описали про ядро СКО и т.д. — это есть, но НЕТ моделей работы.
Человек попадает в прошлое — а что делать там неизвестно. Кроме того, мои клиенты (любые) находят ЛЮБОЙ момент на линии жизни за 1 минуту! Хоть в 3 года, хоть в утробе, хоть до рождения. И для этого не надо дышать…
2. Опять, кроме ваших суждений ничего нет, как и вопроса, а комментировать то что вы написали не вижу смысла…
«…….В феврале 2014 года я был на холотропном дыхании в Санкт-Петербурге. Холотропные сессии вел Егор Пучков……..»
———————————————————————
КТО ТАКОЙ Егор Пучков?
Дело в том, Евгений, что есть большие сомнения что вы прошли именно сессии Холотропного Дыхания по С.Грофу (у него сессии дыхания длятся 3 часа).
Потому что я не нашел нигде подтверждения тому, что Егор Пучков (пусть даже и с 25 летним стажем) является сертифицированным мастером Трансперсонального Тренинга Грофа (см. сайт http://groftraining.com/ru/ — списки мастеров сайт почему-то не опубликовал, однако их публикует каждый мастер ТТГ в отдельности – например здесь http://www.e-skazka.ru/spisok-sertificirovannyh-veduschih ). Может быть он Трансперсональный психотерапевт? (у них тоже Холотропное Дыхание идет как основная техника) Тогда у него ДОЛЖЕН БЫТЬ сертификат Европейской Трансперсональной Ассоциации (сертификат EUROTAS). Однако ни насчет первого, ни насчет второго я не нашел нигде подтверждения, в том числе и на личном сайте Егора Пучкова. Поэтому вопрос о том, что именно Вам проводил Егор Пучков остается под вопросом. (Если у вас есть информация о его сертификации – дайте знать в своем ответе)
Как сказала мастер ТТГ Татьяна Белявская:
«Мне часто приходится слышать от людей, что они прошли сеансы холотропного дыхания. Однако, когда они описывают как проходят практические занятия, какие инструкции и пояснения они получают от ведущего, я понимаю, что назвать это сеансом холотропного дыхания невозможно.
Уважаемые желающие пройти холотропные дыхательные сессии! Информирую вас, что есть список сертифицированных ведущих. Его можно найти на официально сайте Станислава Грофа! Пожалуйста, ознакомьтесь! И сделайте свой выбор, исходя из этого списка. Тогда вы получите то, за что заплатили свои деньги.» (ссылка на цитату http://dv-yoga.ru/sobytie/1191 )
1. Зачем вы мне пытаетесь доказать свою правоту (мою не правоту) — не понимаю. Мне, извините, глубоко плевать на этот опыт, который был скорее интересным экспериментом и про который я уже давным-давно забыл…
«……Важнейшая мысль — от холотропа вы не станете счастливым и скорее всего сильно не поменяетесь……..»
—————————————————————————
Евгений, так нельзя. Вы умудрились, пройдя всего ОДНУ 2-х дневную сессию (судя из описания) сделать ТАКОЙ глобальный ВЫВОД…. И это при том, что полная краткосрочная Холотропная терапия включает в себя 10 сессий (хотя говорят, что эффект заметен уже через 3)…
Хорошо что это не видели мастера Трансперсональной психотерапии (признанной ОППЛ), потому что как раз Холотропное дыхание является одним из их ведущих методов работы (тренинговый центр Трансперсональной психотерапии «Тертон» http://www.terton.ru/transpersonalnaya-psihologiya.html — внизу статьи указали на это. Есть также Трансперсональный проект http://stangrof.ru/ и Ассоциация Трансперсональной психологии и психотерапии http://atpp.pro/?q=sertifikat-eurotas ).
И не помните, что еще до появления НЛП, Процессуально-ориентированной психотерапии Арнольда Минделла, Системных Расстановок Берта Хеллингера, Интегрального нейропрограммирования (безусловно все они потрясны!) — до появления практик их всех – Станислав Гроф вылечил с помощью ЛСД-терапии сотню (и возможно не одну) человек (настоящих психотиков) — а именно «начиная с 1956 года он провел с пациентами и исследователями около 2500 ЛСД-сессий лично, и в его распоряжении были протоколы более 1000 сессий, проведенных другими психиатрами» (взял отсюда http://www.holonavt.com/personnel ), а сам метод Холотропного Дыхания был создан как замена ЛСД. А потрясающие изменения и решения проблем людей он всегда описывал во всех своих книгах, – рекомендую «Когда невозможное возможно», «Холотропное сознание», ну и еще «Космическая игра» и «Психология будущего» (любая из них подойдет).
Поэтому мне непонятно на основании чего Вы сделали вывод что холотроп не помогает.
1. Холотропное дыхание само по себе не имеет вообще никакой методологической базы. Нет ни одной модели работы. Поэтому, если холотроп и помогает — то крайне слабо и, скорее, благодаря холонавту, а не методу. Это я прочувствовал на себе.
2. Книги читал, за проектом слежу, метод уважаю. Но еще раз — психотерпия позволяет снять невроз или обусловленность в десятки раз быстрее и эффективнее. Ибо ЛСД и холотроп — это прямой доступ на высшие уровни создания (Другая Сторона Бытия). Только вот что там делать — не известно. Кроме того, получить доступ на высшие уровни сознания можно БЕЗ стимуляторов. Я хочу сказать больше — попытка «влезть» туда, куда не надо тщательно пресекается вашим бессознательным…
3. Если вы заметили, то этот семинар я проходил довольно давно, 1,5 — 2 года назад. А с тех пор многое поменялось… (почти все).
1. Думайте как вам угодно, потому что кроме обвинений я тут ничего не вижу…
2. Это мой блог (если вы не заметили) и мое мнение, так что…